东西问·中外对话 | 马丁·雅克 ：如果只能照搬西方模式，谈何理解中国？******
马丁·雅克 是英国著名学者 、作家 。他 是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员。马丁·雅克 是西方世界解读中国最著名 的声音之一，他于2009年首次出版 的《当中国统治世界 ：西方世界 的衰落和中国 的崛起》是全球范围内的现象级畅销书 ，已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者 、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克 。
马丁·雅克表示 ，要理解中国发展取得 的成功，必须理解中国文明的特性 ，要明白中国不仅仅 是一个民族国家(nation state)，而 是一个文明型国家(civilization state)。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观 的心态使得西方几乎不可能真正理解中国。他同时建议西方国家如果真 的想理解中国抗疫为何取得成功 ，就应该先去了解孔子 的儒家思想。
以下为对话全文摘编 ：
彭大伟 ：在您看来 ，中国成功的根源是在于其选择 的制度路径还 是其独有的政治领导力？
马丁·雅克 ：我们必须在更广 的维度上进行探讨，而非仅仅是(西方政治学意义上的)政治领导力或政治体制的讨论 。按照美国政治学者福山 的观点 ，中国 的政治体制展现出比其它任何国家都强大的延续性。如果回顾中国从秦朝以来的治理模式 ，能够看到这中间经历了很多不同的阶段 ，但一些重要的特征始终是十分相似的 。1949年以来 ，中国共产党一直是领导中国的政治力量 ，但即使在这一阶段，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要的因素 。
优秀的政治领导力无疑是一个国家所必须 的。我认为从毛泽东 、邓小平一直到习近平 的中国领导人都有着极为突出 的政治领导力。今天的中国处在一个新的时期，已取得 的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃 、更加活跃 、更加积极 的角色成为可能。
中国的体制极其成功地打造了一支富有才干 的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看，从1978年至今，中国的政府出色地完成了其使命。我还想补充 的一点是 ，政党 的自我革新 是非常重要 的 ，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好 。西方一直对中国共产党颇有微词，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里，中国领导层的表现远远好于同时期 的美国领导层。
资料图：上海外滩 ，游客欣赏“永远跟党走”光影秀 。殷立勤 摄彭大伟：当美军仓惶撤离时 ，美国总统拜登说，美军在阿富汗 的使命从来不是“国家构建”(nation building)。中国 是否正是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂 、生灵涂炭的厄运？
马丁·雅克：当下在中国共产党领导下的中国无疑处在一个非常好 的时代 ，很可能 是中国曾经经历过 的任何时代当中最好的一个。这 是站在中国漫长历史 的肩膀上实现的 。正是由于从中国历史中获得 的智慧，中国共产党能够纠正其早期犯下 的错误 ，探索出一条成功的治理之道。
中国文明自身的特性也是很重要 的一个方面 ，中国不仅仅 是一个(西方意义上 的)民族国家(nation state) ，它是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点 的话，也就无法真正理解任何有关中国 的问题 。
彭大伟：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子 的学说，您还提到西方对此缺乏应有 的认知 。能否详细阐述这一问题？
马丁·雅克：西方的许多中国问题专家并未真正理解中国，造成这一点的原因是西方人在成长阶段接受的教育是“西方做事情的方式 是全世界其它地方学习的模范”，西方 的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式 、制度、规范……都成为了用来衡量其它国际的准绳。
例如，在“人权”这样的争议话题上 ，西方从未真正尝试着去理解中国是如何实践其人权理念的 。这是由于双方截然不同 的历史传统 ，可追溯到孔子 的时代 。在孔子 的学说中，个体不是世界 的中心，人们重视 的 是集体 ，集体可以 是一个家庭，也可以 是范围更大 的集体，一直到整个中国 。只有当置身于一个集体 、一个社会当中时 ，个体才具有意义。
资料图 ：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙”，孩子们在南京夫子庙大成殿内 的孔子像前留影。泱波 摄在我看来 ，围绕人权问题 的大部分争吵都 是基于西方希望想将其思维模式输送给中国 ，而后者并未接受 。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国 ，因为最终他们还 是会相信自己 是对的 、中国是错 的。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们 的方式来”，那还谈何理解中国呢 ？
在诚实和谦虚这两方面 ，西方在疫情期间 的表现无疑都 是不及格的 。(对中国抗疫方式 的指责和后来围绕病毒溯源的纷争)真 的都只 是一种可耻 的、用于分化和转移注意力 的借口。
中国是如何取得抗疫成功 的？第一 ，中国政府有非常好、非常清晰的抗疫策略。第二点，也是西方从未探讨过的一点，就是人的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中。这也是为什么美国在抗疫中 的表现如此差劲——美国没有中国重视集体的观念。
彭大伟：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国，这完全无关严肃的科学研究 ，而 是一种将病毒作为武器的诡辩术 ？
马丁·雅克 ：这是一种转移视线的企图 ，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶，而中国表现得非常突出，政客们不得不出手掩盖这一事实 ，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上 的危机 。美国和整个西方抗疫 是如此乏善可陈，以至于他们只能一再转向病毒起源的问题。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色是可悲 的——并非每一家都 是这样 ，但有太多政府和太多 的媒体都热衷于甩锅了。
彭大伟 ：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴 的百年历程？
马丁·雅克 ：这一切成就 是属于全体中国人民的 ，每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献 。当然 ，要想实现这一切，就必须得有卓越的政治领导，中国共产党恰好是这样一支领导力量。从1949年到1978年再到如今 ，中国发生 的变化 是常人无法想象 的，非常伟大 。中国共产党在我看来 是现代人类世界最成功 的政治组织 ，而且遥遥领先其它政党。西方时常会拿苏共进行比较 ，但中国共产党和苏共完全没有可比性 。中国共产党在自我革新、自我重塑方面做得非常好 ，事实上他们不仅重塑了党 ，也重塑了中国。执政地位不是理所当然的 ，政党必须与时俱进，总 是着眼未来 。中国文化很善于着眼未来 。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质 。这也 是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷。
邓小平的改革从经济政策上引入了市场 的作用。很多人事后说这是“西化” ，但恰恰相反，中国开创了一种全新的独特体制，破除了改革开放前束缚发展的要素 ，将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言是一种极为自信 的思路 ，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争，面对的竞争对手来自(当时)富裕得多 、受教育程度高得多的西方国家 。这 是非常关键的决断 ，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功，但 是中国仍然以强大 的自信选择了开放 。
资料图 ：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业。张进刚 摄彭大伟：您对中国推进实现共同富裕有何看法？
马丁·雅克 ：这 是令人非常感兴趣 的一项最新发展。西方目前已有的反应都 是基于一种几乎 是本能的反华态度在驱动——条件反射地认为这 是“负面的”。然而西方也正在面临和中国同样的贫富分化问题。
尽管有很强烈 的呼声 ，但美国没有为消除其巨大 的不平等问题做任何事 。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来 ，新自由主义的盛行造成不平等问题持续蔓延 。中国如今正在试着找到应对之策 。互联网成瘾的问题也是一样 。这些问题都 是真实存在 的，必须得到应对 、提出解决方案。
疯狂 的世界杯 ，疯狂的赌球****** 当地时间11月28日，图为赛前一名巴西队球迷在球场外张开双臂。中新社记者 崔楠 摄 文/赵斌 卡塔尔世界杯进入激烈的八分之一决赛争夺 ，而疯狂的世界杯赌球生意更是愈演愈烈 。 赌球如蚂蟥般叮咬在足球赛事的身上 、从未松过口。历年世界杯，更是常被曝出被赌局幕后的庄家操控，变成一场场“杀猪盘” 。 对于想要靠赌球博幸运 的人来说，下注那一刻 ，已经输了。 一脚监狱 、一脚地狱 深褐色光头上有几块浅色瘢痕，穿着轮胎底劳保鞋 的脚一只窝在三轮车斗里，一只荡在外面 ，破旧的军大衣斜盖在身上 ，眯着眼睛蜷在送货用的三轮车里抽烟 的男子叫老蒲(化名) 。 “起来 ，把这几箱货给二叔送去 。”老蒲依旧眯着眼 ，应声起身搬货，伴随着老蒲斜着肩、弓着身子一起一伏地蹬着三轮车走远 。这家五金批发店老板对中新社国是直通车记者说 ：“别看他和五六十岁老头子一样 ，其实刚过四十，都 是赌球闹得 。” 老蒲20多岁从一所知名“211”大学毕业后就考上了市里 的公务员，和电视台的主持人结婚后生了一个姑娘 ，工作不到三年就提了副科级 。当时大家都知道他懂足球 ，跟着他买足球彩票赚多赔少，很出名。 可突然就出事了 。没人能想到他还参与暗庄和网上境外赌球 ，小两口结婚时两家一块儿买 的房子 、女方陪嫁 的车都卖了还远不够还赌债 。 为赌球散尽家财 、丢工作 、入狱乃至家破人亡的赌徒不胜枚举。 据中央纪委国家监委网站 ，“折”在赌球上的不乏警察 、“90后”干部等公职人员，“莫让赌球毁了年轻干部”已引起多方高度重视 。 还有不少人 ，也栽在“赌”字上。河南省委原常委 、政法委书记甘荣坤长期沉迷赌博 、严重违纪违法 ，被双开后移送司法机关依法处置 ；云南省退役军人事务厅原党组书记 、厅长张胜震落马前曾多次到澳门赌博 ；贵州省原副省长蒲波在被双开前利用赌博敛取巨额钱财 。 依法严打赌球，远离非法“赌链” 就在12月3日 ，沈阳市公安局治安管理局联合大东分局公布了近日破获卡塔尔“世界杯”开赛以来全市首起赌球案件，6名犯罪嫌疑人被警方抓获 。 据该团伙主要成员高某交代 ，在世界杯开赛期间，他与薛某按事前约定联合坐庄 ，并雇佣李某为操盘手及运营人员 ，从王某处获取赌博网站 的盘口信息在某社交平台上发布，利用下线崔某吸收赌民投注，累计获利10万余元 。 媒体调查，本届世界杯期间，通过各种各样 的“世界杯吧”““世界杯交流中心”“球迷群”，以及非法 的博彩类网站 ，各种形式繁杂的赌球一直活跃。一些球迷在家人 、朋友甚至陌生群友 、球友 的带动之下，把看球 的热情也投入到疯狂的赌球中 。 “每次输赢都不大 ，其实更像跟自己赌、和朋友间争口气 ，看看谁猜的比分更准！”这 是一位网友谈起自己参与 的动机 。在他看来，这和赌博是两码事，“纯粹是想证明自己更懂球”。 “第一场比赛投了200 ，上一场我又投了1000，目前还没赢过，但说不定下一场就都赢回来了呢 ！我喜欢的球队没进世界杯 ，看谁都一样，就当是个‘添头’ 。”这是另一位网友的想法 ：给自己“无聊” 的看球时光多点“刺激”。 但很多人，就 是这样被一步步带入赌球的深渊 ，无法自拔。 下注那一刻，已经输了 历届世界杯，都是“赌徒 的盛宴” 。 2018年世界杯期间 ，公安部对外发布了这样一组数据：当届世界杯开赛以来 ，各地侦破赌球刑事案件300余起、打掉赌球团伙100多个 ，涉案金额逾10亿元 。 中国法律在大陆范围内严禁赌博。但海外博彩公司、赌球网站觊觎中国巨大市场 ，每到世界杯这样 的大赛 ，都会想尽办法通过各种非法渠道在中国招募代理商，让他们发展自己的赌链 。代理商通过“返利”赚钱 ，更大 的赢家则是这些海外博彩公司。 不管赛事输赢 ，赌球团伙是最大的“赢家” 。赌球团伙盈利模式各有门道 ，主要有“杀成”“抽水”“反水”等 ，有 的是平台及各级代理商按比例分配赌客所输 的赌资 ，有 的逐级抽取下线向上线交纳的赌资。但“羊毛出在羊身上” ，只要有人参赌，团伙就有钱赚。 近几年随着微信群的流行 ，有不法分子模仿国家足球彩票的模式设置“黑庄”开设线上赌球平台，以高赔率吸引赌客。一旦有赌客大额押中赔率高的赌点 ，庄家无力承担则卷款“消失” 。 有的庄家则是到球赛临近结束时突然消失 、卷款走人 ，让押注者无论输赢都血本无归。很多境外的足球博彩网站 ，注入资金很顺利，一旦提现便各种理由推脱，直至失联 。 被骗资金难以追回不说 ，资金一旦涉赌后再被骗 ，追回后也会因为 是赌资而被罚没 ，并且还面临司法机关处罚 的风险。即便是不直接参与赌球 ，转发赌球网站 的链接都有可能受到刑事处罚。 北京京师律师事务所合伙人 、律师张明在接受中新社国是直通车采访时表示 ，如果以营利为目 的，通过网络邀请人员加入微信群或qq群等社交软件群 的方式招揽赌客 ，根据球赛结果等方式设定赌博规则，利用社交社群等进行控制管理，在一段时间内持续组织网络赌博活动，构成《刑法》303条第二款规定 的开设赌场罪。该罪处罚较重 ，一般 是5年以下有期徒刑、拘役或者管制 ，并处罚金 ；情节严重的，处5年以上10年以下有期徒刑 ，并处罚金。 如果组织中国公民参与国外赌球网站赌博，或者组织中国公民到境外赌博 ，则构成组织参与国(境)外赌博罪 ，该罪的处罚与开设赌场罪相同 。 公安部于11月28日召开新闻发布会介绍 ，针对近日卡塔尔世界杯足球赛期间赌球活动态势 ，公安机关及时提示广大球迷赌球危害，依法严厉打击赌球行为。 谁 是赌球背后 的最大“巨头”？ 据相关资料显示，最有影响力 的三个博彩巨头 是 ：英国的威廉希尔(WilliamHill)和立博·希尔顿(Ladbrokes)、以及德国的SportWetten。他们也 是欧洲各大足球俱乐部幕后最大 的赞助商 。 国际各大俱乐部虽然各种冠名赞助 、球票 、转播收入不菲，但与博彩公司的暴利比起来还是略显逊色 。 国外媒体也多次曝光 ，各种踢假球的丑闻中 ，通过收买球员和贿赂教练 、裁判等手段控制比赛，甚至对教练 、裁判进行威逼胁迫，更有甚者还有涉及枪杀的案件 。 虽然也有球队不配合博彩公司，但也难以避免遭到“被博彩”的厄运。 2006年，意大利足坛的“电话门”被称为世界足坛历史上最严重 、规模最大的集体赌博案 ，包括AC米兰 、佛罗伦萨等意大利足球俱乐部等多支豪门球队陷入丑闻，曾经被称为“小世界杯” 的意甲之后辉煌不再。 赌球规则实际上只是看似有“规则”。庄家设置的每一个盘口，制定的每一个赔率，都建立在赌博集团超强 的资讯能力 、庞大的精算师和数学家团队的缜密分析之上 ，以确保庄家“稳赚不赔”。同时，庄家还会就一场比赛开出五花八门 的投注项目以分散风险，除了通常 的让球盘和大小球，还有角球数、黄牌数、单队进球数等各种赌法 。 赌博网站就是利用人性的贪婪与赌徒玩心理战，一旦踏入赌局 ，就会陷入“赢了还想赢 ，输了想翻本”的死循环 ，而最后 的赢家，只能 是游戏制定者 。 请远离赌球 ！
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